Jeśli chcecie mnie wesprzeć to zapraszam do kupna mojego poradnika "Jakim jesteś Makiem?".

Windows to jednak porażka (w tym konkretnym przypadku)

· Wojtek Pietrusiewicz · 32 komentarze

Właśnie spędziłem godzinę na próbie podłączenia korporacyjnego laptopa1, działającego w oparciu o Windows XP oraz coś co nazywa się Odyssey Client Manager2, najpierw do internetu za pomocą Bluetooth i również korporacyjnego telefonu komórkowego3, a następnie do mojej domowej sieci WiFi.

Niestety godzina została zmarnowana, a pomoc techniczna owej korporacji doszła do wniosku, że jedno z urządzeń musi być zepsute. Prawda jest taka, że oba pracują prawidłowo jednak oprogramowanie wymagane na komputerze jest tak nieintuicyjne, tak skomplikowane i tak miesza w systemie, że skorzystanie z natywnych okien dialogowych lub narzędzi dostarczanych przez Lenovo, jest niemożliwe – są po prostu zablokowane.

Serio – ja rozumiem, że potrzebne są niektóre aplikacje i w takich środowiskach nie da się pracować na alternatywnych systemach operacyjnych, ale całość jest totalną porażką. Nie da się przykładowo zaktualizować wspomianego komputera do Windows 7, ponieważ pewna aplikacja Microsoftu nie współpracuje z nim prawidłowo. Windows też jest tworem Microsoftu, gdybyście nie wiedzieli. Jednocześnie współczuję informatykom, którzy muszą to ogarnąć – niestety nie mogę Wam pokazać ilość shitu i rozwiązań producentów trzeciech jakie jest potrzebne, aby działał zwykły VPN.

Nie jestem i nie będę w stanie pojąć jak można decydować się na rozwiązania, które powodują tak ogromne problemy. Sam zajmuję się znacznie bardziej skomplikowanymi pod względem hardware’u instalacjami, ale mają maksymalnie uproszczoną funkcjonalność. No, ale działają pod kontrolą QNX …

  1. Thinkpad T420.
  2. Soft do łączenia się z WiFi.
  3. Nokia E52.

Chcesz zwrócić mi na coś uwagę lub skomentować? Zapraszam na @morid1n lub na forum.

  • “Sam zajmuję się znacznie bardziej skomplikowanymi pod względem hardware’u instalacjami”
    Czym się zajmujesz jeśli można wiedzieć, że Windows sprawia Ci problemy a “bardziej skomplikowane instalacje” już nie?

    W ogóle co to za tytuł? Jak nie umiesz zainstalować aplikacji firm trzecich to winisz za to Microsoft? o.O

  • Co to za VPN? PPTP wbudowane jest w system a do np OpenVPN potrzebna osobna aplikacja (pod OS X też). I po co soft firmy trzeciej do łączenia z WiFi? System sobie z tym nie radzi?

  • Marek Polak

    Witam serdecznie.
    Wydaje mi się, że troszkę przesadziłeś z tytułem Wojtku. To, iż nie udało Ci się skonfigurować aplikacji trzeciej nie jest raczej winą Windowsa jako takiego, a raczej samej aplikacji z tego co rozumiem?
    Jeśli zaś chodzi o wsteczną kompatybilność produktów tego samego producenta, to wydaje mi się, że tutaj korona należy się Apple. Niejednokrotnie użytkownicy wcześniejszych generacji (mam na myśli jedną generację, a nie jak w przypadku XP-7), czy to usług, sprzętu, systemu operacyjnego, czy też oprogramowania zostawieni zostali sami sobie. Jesteś doświadczonym Macuserem i z pewnością odgadniesz o jakich rzeczach mówię?

    Jednakowoż pozwolę się nie zgodzić z opinią nt. VPN. Konfiguracja jest banalnie prosta, o ile gateway nie wymaga własnych (proprietary) rozwiązań.

    Używałem Windows przez wiele lat, a teraz jestem użytkownikiem OS X i naprawdę obiektywnie mogę stwierdzić, iż żaden z tych systemów operacyjnych nie jest doskonały.

    Swoją drogą, ciekaw jestem, które oprogramowanie MS nie jest kompatybilne z Windows 7? Serio, mógłbyś podzielić się tą informacją?

    Wojtku, bardzo sobie cenię Twoje pióro ze względu na częsty obiektywizm. W tym jednak wypadku, dałeś upust swojej (uzasadnionej, bądź nie) frustracji i wpis wyszedł bardzo stronniczy.

    Pozdrawiam.

  • I czy w przypadku niekompatybilnego softu tryb XP Mode nie rozwiązuje problemu (chociaż zależy to też od wersji systemu)

  • domel

    Powiem tak – ubostiwam maki i UX w ich OSach ale to wlasnie MS wyprzedza Appla o co najmniej dekade jezeli chodzi o rozwiazania korporacyjne. Korzystam z obydwu platform na codzien i moj mac po prostu lezy i blaga o odlaczenie go od sieci korporacyjnej :)
    Takze tak “troche” nie trafiles ze stwierdzeniem i radze przemyslec raz jeszcze lub przyjamjniej zasiegnac podstawowej wiedzy na ten temat ;)

  • SSebastian

    Proszę Cię nie mieszaj tematów. Odyssey to nie jest produkt Microsoftu. Jaka aplikacja Microsoft nie pracuje prawidłowo w Windows 7? – jest XP mode dla takich aplikacji.
    Ponadto co robi Odyssey Client Manager na Lenovo do łączenia z WiFi – od Lenovo jest Lenovo Access Manager i działa bardzo dobrze, albo używa się wbudowanej funkcjonalności Windows (jeśli wystarcza – czyli nie trzeba zmieniać proxy, statycznych IP, albo drukarek pomiędzy lokalizacjami).
    Nokia E52 też do intuicyjnych nie należy w połączeniach z internetem lub innymi połączeniami.

    Tak naprawdę to w temacie zewnętrznych połączeń bardziej kuleje OS X – przykład – połączenie iSCSI.

    Rozumiem, że piszesz subiektywnie na blogu, ale zwalanie winy na Microsoft za wszystko co złe w IT nie jest ok.

  • SSebastian

    Czasami jest problem, jeżeli aplikacja potrzebuje bezpośredniego dostępu do sprzętu – np jakieś rozwiązania wykorzystujące port COM. XP Mode jest maszyną wirtualną i czasem mogą być problemy. Jeśli Wojtek zdradzi co nie działa poprawnie to może będzie można stwierdzić dlaczego i jak to rozwiązać. Odpowiedź może być jednak prosta, że dana aplikacja jest certyfikowana tylko do Windows XP – i koniec, nie można jej zainstalować na Windows 7.

  • Popieram przedmówców – trochę przesadziłeś z tytułem wpisu.

  • Piszę o konkretnym przypadku, a nie ogólnie.

  • Lenovo Access Man. jest wywalony – wymóg korpo. Nie wiem po co jest Odyssey – nie pracuję tam.

    Nie mieszam – nie przeczytałeś ze zrozumieniem.

    XP Modę nie daje rady niestety z tego co się dowiedziałem. XP jest niestety wymagane.

  • W tym nie. Nie wiem dlaczego.

  • Piszę właśnie o aplikacji MSFT.

  • Nie mogę powiedzieć. Nie wiem i nie wiem.

  • Sorry, że we wpisie nie ma szczegółów technicznych, ale po prostu nie mogę o tym mówić. Za całość problemów odpowiada brak kompatybilności pewnego softu Microsoft z Windows 7, wywalony Lenovo Access Manager, zainstalowany Odyssey i w cholerę poblokowanych natywnych narzędzi.

    A narzekam na ten konkretny przypadek.

  • Aha – zapomniałem ponarzekać na Nokia PC Suite. :-)

  • Może. Poprawiłem. Świadczy jednak o frustracji. Wyobraź sobie teraz osobę która się nie zna.

    Wiem, ale tutaj MSFT nie pozostawia wyboru – musi być XP.

    VPN wymaga dwóch narzędzi niestety.

    Niestety nie mogę.

    Wszystko tutaj jest stronnicze. :)

  • nie no tutaj trochę przesadzasz, to właśnie Mac ma większe problemy z obsługą urządzeń zew, fakt, jest to może wina producentów, że nie dostarczają driverów, ale dla użytkownika końcowego, to właśnie windows sprawia mniej problemów. Oprócz tego piszesz o VPN, przecież jest normalnie w windowsie… a że jakiś admin wymyślił OpenVPN, to już nie problem microsoftu, to tak jakby mac miał mieć obsługę Hamachi itd.
    Oprócz tego jaka aplikacja Microsoftu nie działa w innych wersjach windowsa?? bo chyba boś namieszałes. Jak dla mnie to tytuł powinien brzmieć “Jak admini mogą utrudnić konfigurację sprzętu” lub “Jak mało się znam na innych systemach operacyjnych” :)

  • To po co robić wpis na blogu? Skoro nie możesz podać informacji i winisz Microsoft to trochę przesada. Też mogę zrobić wpis na blogu, Mac jest do d…. bo nie działa na nim aplikacja, która działała na starszych wersjach OSX powerpc. Ale nie napisze już jaka aplikacja itd…

  • Pierwsza propozycja tytułu też jest niezła.

  • SSebastian

    Nie hamuj się ;)

  • Leniwy nasz kraj, admini leniwi to co ich obchodzi wygoda userów – im nie płacą za to, żeby użytkownik był zadowolony z systemu. To ma działać (nie ważne czy jest wygodne czy nie, u nas to na ostatnim miejscu)

  • SSebastian

    Przeczytałem ze zrozumieniem i właśnie dlatego daleki jestem od twierdzenia, ze w tym wypadku to wina Windows (ciągle też mam Nokię E52 którą używałem intensywnie jakiś czas temu). Odyssey jest prawdopodobnie efektem posiadania sieci wifi w oparciu o sprzęt Juniper w korporacji.
    XP może być wymagane przez korporację z przyczyn technicznych albo politycznych.

  • SSebastian

    ” w cholerę poblokowanych natywnych narzędzi.” – W efekcie czego bardzo możliwą przyczyną problemu jest czynnik ludzki.

    Podam przykład – ostatnio przyjechał do mnie “specjalista” który miał zainstalować aplikację. Odpalił “Remote Desktop Connection” i przez 30 minut kombinował jak dostać się do serwera unix w ten sposób. I znów ten Windows nie działał :)

  • 1. Bo to mój blog. :-)
    2. Gdyby obie rzeczy nie były od jednego producenta to napisałbym co innego. A tak przez jedną korporacyjną aplikację MS nie można Win7 postawić. 3. Twój przykład jest jednak trochę inny.

  • Gorzej gdy nie działa. :-/

  • Właśnie nie jest. System do obsługi klientów MS nie działa pod win7 – już to przerabiali informatycy. :-/

  • SSebastian

    Czyli to nie jest wina Windows 7, że aplikacja nie działa. Można napisać, że to wina Microsoftu, że aplikacja którą wyprodukowali nie działa pod Windows 7 (pytanie czy jest wersja pod Windows 7?). W żadnym wypadku jednak nie można napisać że to wina Windows.
    Ja mam w laboratorium nowe urządzenia (bardzo drogie) gdzie jedynym interfejsem do komunikacji i przenoszenia danych jest dyskietka 3,5″, więc Windows XP to jeszcze nie tak źle ;)

  • MDW2

    Ja ponad 3 lata temu kupiłem sobie MacBooka (nie Pro ale aluminiowy więc właściwie Pro), a trochę później mojej żonie jakiś laptop Lenovo z Windows7. Dzisiaj żałuję tego wyboru jak niczego w swoim życiu. Lenovo ledwo żyje, zawiasy się rozleciały, plastik trzeszczy, Windows się wali, dostarczony soft jest okropny, gryzie się ze sobą, jest niespójny, touchpad to pomyłka, całość jest taką tandetą, że wstyd wyciągać to przy ludziach. MacBook wygląda jakby wczoraj został wyjęty z pudełka. Nie zawiódł ani razu. Windows7 się skwasił przynajmniej kilkanaście razy (reboot i jakieś problemy). Dramatyczne jest to Lenovo. Nie wiem co musiałoby się stać żebym kiedykolwiek jeszcze kupił Lenovo. A wtedy jeszcze miałem pieniądze i mogłem kupić dwa MacBooki… Ech, błędy przeszłości… :)

  • Thinkpady są przyzwoite. Tylko one.

  • MDW2

    Nie spróbuję. IdeaPad mnie zniechęcił do marki Lenovo. Tandeta i crap jakich mało. Po prostu dramat. A ja jestem głupim amatorem, że coś takiego wybrałem.

  • Nie ukrywam że MBP zrobił na mnie lepsze wrażenie. :-)

  • Mistrz

    A ja używam Linuxa Xubuntu 15.04 amd64 i wasze problemy są mi obce. Pozdrawiam :)